Hemos visto cómo con el paso del tiempo, el Consulado de Italia en la Ciudad de Buenos Aires ha ido aumentando la cantidad de rechazos -por defectos formales- de solicitudes de ciudadanía italiana.
Algunos de los motivos:
- rectificación de cada error en apellidos, nombres, edades, fechas, así fuese más que evidente que dichos errores no desvirtuaban la identidad de la línea genealógica;
- justificación de cada inscripción tardía de un nacimiento argentino;
- obligación de residir como mínimo 12 meses dentro de la circunscripción consular;
- búsqueda de sentencia de naturalización argentina en los casos de enrolamiento en 1927, que a esta altura ya sabemos que es inexistente;
Estas medidas van en contra de lo que dispone la misma legislación italiana, y el tratado bilateral entre Argentina e Italia sobre legalización de documentos. No es posible que no sólo no se aplique la legislación italiana, sino muy por el contrario, se la desconozca o , en el mejor de los casos, se aplique una interpretación liviana.
Más aún, otras sedes Consulares italianas en nuestro país, SÍ respetan la normativa y sólo rechazan documentación cuando ésta no cumple con los requisitos legalmente establecidos.
Tampoco es atendible que tratándose de una misma normativa, emanada de un mismo país (Italia), existan tantas interpretaciones como Consulados en función.
Por tal motivo, he redactado una carta, y la he enviado al Señor Cónsul General, en representación de Ciudadaniaseuropeas.com y de sus clientes, y también de todas aquellas personas que deciden hacer el trámite por su cuenta, a fin de explicar la situación que se padece, coordinar un encuentro y poder recibir una respuesta. En fin: acercarnos.
Nuestra intención, como estudio, es ofrecer un servicio de calidad: no nos enfocamos únicamente en el trámite a nivel gestoría, esa es sólo una parte. Nos interesa abordarlo desde el asesoramiento integral y la consultoría, desde el reconocimiento del derecho mismo. Basta navegar nuestra página web, quiénes son nuestros clientes y quiénes somos nosotros: un grupo de trabajo que honra a sus antepasados desde la legalidad y respeto a sus derechos.
Pasaron más de dos meses y no obtuve respuesta por parte del Consulado.
Por tal motivo, solicité una entrevista con la Presidenta del COM.IT.ES (institución encargada de representar a los italianos en el exterior, cooperando con la actividad consular), Señora Graciela Laino, quien gentilmente me recibió, me escuchó, y prometió entregar tal carta al Señor Cónsul y charlar sobre la situación que se está viviendo.
Al día de la fecha –y de acuerdo a lo comunicado por el COM.IT.ES– efectivamente la oficina consular encargada de este tema se encuentra estudiando el asunto, quedando desde acá a la espera de una respuesta.
La idea es poder dialogar con las autoridades consulares y conocer cuál es su postura, por qué no se respeta la normativa que Italia ha creado para estas situaciones. Y, en todo caso, ofrecerles nuestro asesoramiento para armonizar la legislación italiana y argentina, sin por ello que se vean vulnerados derechos.
Desde Ciudadaniaseuropeas.com, pasaremos por todas las instancias necesarias, en la Argentina y en Italia, para que los derechos de los ciudadanos italianos “en espera del reconocimiento efectivo” sean respetados en un 100% y no que -por nimiedades- deban abandonar sus legítimas expectativas.
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BUENAS NOCHES.
ESTOY TRAMITANDO LA CIUDADANIA ITALIANA Y EL DATO QUE ME FALTA SOLAMENTE ES LA FECHA DE NATURALIZACION DE MI BISABUELO, ENROLADO EN 1927.
FUI AL ARCHIVO DEL EJERCITO Y AL DEL PODER JUDICIAL Y NADA… NO HAY DATOS.
NO SE A DONDE IR YA. en el ejercito me dieron una nota firmada por ellos en donde dice la fecha de enrolamiento.
PERO PREGUNTO.. LO PUDIERON HABER ENROLADO SIN ESTAR NATURALIZADO?
QUE SE HACE EN ESTOS CASO?
GRACIAS!
hola ,fui a buscar el certificado de naturalizacion pero dice que esta enrrolado en 1927 ,pero a su vez abajo hay una leyenda que dice que a mi abuelo nunca se le otorgo la ciudadania argentina ,ni la fotocopia de sentencia , al ver esot me pressente al departamento de justicia y en el ejercito., y nada me podrian decir donde la constancia de la supuesta sentencia de naturalizacion?? en tres meses tengo la cita en la embajada gracias
Hola Cristian, gracias por tu consulta. Te contactaremos al mail. Saludos.
hola que tal, al igual que los demas estoy con el mismo problema de la naturalizacion en el año 1927, presente todos los papeles y me los han rechazado, incluso con el papel de la CAMARA ELECTORAL que dice que se naturalizo en ese año, me dicen que no es valido y que necesito la copia de la sentencia. Sinceramente no se a donde acudir para conseguirla, podrian ayudarme con ello. Gracias!!
Hola me interesa saber si han tenido resultado positivo respecto a los “enrolados en 1927” ya q en mi caso, dice enrolado el 1927, y abajo dice q no consta ni carta de ciudadania argentina, ni juzgado federal etc., y como estoy por comenzar el tramite, me encuentro con este escollo que ignoro como se resuelve. Atte. Susana Aguirre
Mi caso es del mismo tipo; mi bisabuelo nació en 1883, vino a Argentina en 1885; mi abuelo nació en Argentina en 1907 y a mi bisabuelo lo “enrolaron” en 1927.
La constancia del Juzgado Electoral dice que fue enrolado en 1927 y me piden Constancia de la fecha de naturalización de mi bisabuelo para verificar que mi abuelo nació antes de esa fecha (o sea que nació siendo mi bisabuelo italiano). Habiendo presentado la documentación en el Consulado de Morón, están esperando que entregue esta respuesta para continuar con el trámite.
Por todo lo anterior me interesa saber si han tenido resultado positivo respecto a los “enrolados en 1927”. Espero que sí. Aguardo vuestros comentarios.
Atte. Rubén
Hola Ruben.
Existe una vieja ley Italiana que va desde 1885 a 1912 que estipula, que los hijos de Italianos nacidos en el extranjero entre esas dos fechas no pueden acceder a la ciudadania Italiana. Aun cuando consigas la constancia de naturalizacion, esta ley te va a impeder que sigas el tramite.
Estimados, podrían ayudarme:
Mi bisabuelo, al igual que los otros caso, se enrrollo en 1927, en capital federal, y para terminar con los papeles para la ciudadania me piden la sentencia de naturalizacion y nose donde buscarla.
Espero pueden ayudarme.
Gracias.
Estimados,
Mi caso es muy similar a los listados. Mi bisabuelo segun la Junta Electoral se enrolo en 1927 pero preciso fecha exacta de naturalizacion. Fui al Archivo General del Ejercito y la documentacion que me dieron figura la misma fecha 9 junio 1927. Segui investigando y fui al Juzgado Federal de Mercedes, mi bisabuelo italiano vivia en 9 de julio provincia de Buenos Aires donde no habia juzgado y depende de Mercedes. En Mercedes me dijeron que no encontraron nada (buscaron desde 1920 al 1927). Estoy intentando en el juzgado de La Plara n° 1. Me podran ayudar?
Desde ya muchas gracias.
Saludos,
Buenos días, mi caso es que: Mi hijo realizo la búsqueda de toda la documentación de mi abuelo ITALIANO para hacer su nacionalidad Italiana, pero resulta que no se encuentra carta de naturalización, como hay un enrolamiento en 1927, el consulado supone que se naturalizo Argentino y con eso se traba todo el tramite. En los papeles solo figura fecha de enrolamiento y donde dice Naturalizado, esta totalmente en blanco, o sea no consta. Mi consulta es la siguiente: puede estar enrolado y “NO” estar naturalizado? donde encuentro esa certificación?. desde ya muchas gracias.
Buenas noches,
Entregue toda la documentación en el consulado de La Plata y me comunicaron que si bien figuraba el enrolamiento de 1927, faltaba la fecha Naturalización. Ya verfiqué en el Juzgado de La Plata y no figura ningún Certificado de Naturalización. Y por lo que veo no podré conseguirlo porque no existe.
Qué puedo hacer? Ustedes han podido hacer algún avance respecto a esta problemática.
Gracias. Aguardo su respuesta Hernán
Hola, Tengo el mismo problema de la carta que dice que no hay registros de que se naturalizó argentino y que se enroló en 1927. Qué hicieron pudieron hacer el trámite? Les ido me ayuden por favor. GRacias.
Hola, bueno, al igual que muchos me encuentro en el mismo problema, tengo todas las partidas desde mi bisabuelo que vino de Italia, en el certificado que me dieron en la cámara electoral, solo figura un enrolamiento en 1927″, pero no figura la fecha de otorgamiento de la ciudadania, busque en el archivo federal, nada, y en el archivo del ejercito, ahi consegui los mismos datos que en la cámara electoral, mas un enrolamiento anterior, 1924, pero no la sentencia de naturalización que es lo que me pidieron en el consulado, por favor, si pueden decirme como resolver esto espero su respuesta, viajo a Italia dentro de muy poco muchas gracias.
https://www.facebook.com/enrolamientodel27/ empecemos a organizar un reclamo en conjunto
Hola, mis primas hermanas en el año 2005 se hicieron ciudadanas italianas, vivo en La Plata, así que hice toda la presentación en el Consulado, donde me enganché al expte. de ellas, ahora me piden la sentencia completa de naturalización de mi abuelo, busqué por cuanto organismo existe y conseguí en la Secretaría Nº 3 del Juzgado Federal Nº 1 una ficha en la que mi abuelo inicia el trámite pero aparentemente queda inconcluso, este legajo no se encuentra en el archivo del Juzgado e informan que no existe ficha de haberse tramitado en ese Juzgado, por supuesto en el Consulado Italiano no me lo aceptaron, luego me dirigí al Registro Nacional de las Personas donde me entregan un Certificado Negativo, éste tampoco me lo aceptan. adónde debo dirigirme? No me están discriminando si la legislación de 2005 a la fecha no cambió y mis primas todas nietas del mismo abuelo consiguieron la ciudadanía italiana. Gracias por lo que me puedan informar.
Hola hace un tiempo creo que escribí en esta página, ahora tengo más información, según el archivo general del ejército mi abuelo se enroló el 02/02 de 1927 en la Plata (La Viñata?), esto figura en el Libro de Registro de Matrícula de Enrolamiento y Reclutamiento de la Clase 1982 Distrito Militar 19, Oficina Enroladora Los Hornos, número de orden 04, por otro lado en el Registro Nacional de las Personas me informan que NO registran antecedentes de otorgamiento de ciudadanía argentina o sentencia de naturalización y que a fin de brindar mayor información ante el requerimiento realizado ante la Cámara Nacional Electoral el resultado es NEGATIVO.
Adónde debo dirigirme, ya que en el Consulado no me aceptan esta documentación y insisten con la sentencia de naturalización. Me falta informarles que mis primas hermanas son ciudadanas argentinas a partir del 2005, todas nietas del mismo abuelo e hijas de hermanos. He recurrido a los Juzgados Federales de La Plata y me informan que no tienen ficha de registro de haberse iniciado algo allí. Ayudaaaaa…. por favor
hola buenos días tengo todos las partidas ya pedidas y tengo el mismo inconveniente, mi bisabuelo figura enrolado en enero de 1927, el día de su cumpleaños. Mi abuelo nació en el año 1914 y en su partida de nacimiento figura hijo de italiano, por lo que infiero que mi bisabuelo no tenía la ciudadanía. Inclusive el certificado de la junta electoral no me da ningun dato mas que enrolado en el 1927. Como se resuelve? hay posibilidad? yo tengo turno el 10 de mayo en el consulado para presentar los papeles. Gracias
Estimados, podrían ayudarme:
Mi bisabuelo, al igual que los otros caso, se enrrollo en 1927, en capital federal, y para terminar con los papeles para la ciudadania me piden la sentencia de naturalizacion y nose donde buscarla.
Espero pueden ayudarme.
Gracias. 418
hola, tuviste novedades? mi caso es similar.
gracias,
Hola,
Por favor, necesito que me orienten con este tema. En la cámara electoral me dieron un certificado de mi abuelo, que nació en Italia, donde solo figura un enrolamiento en 1927″, pero no figura la fecha de otorgamiento de la ciudadania. En el archivo del ejercito, coinciden los datos con los de la cámara electoral, enrolamiento en 1927.
Ahora me dicen que necesito la sentencia de naturalización.
Mi abuelo vivía en San Fernando, Buenos Aires.
Viajo en 10 días a Italia para tramitar la ciudadanía alla. Por favor, me podrías decir cómo y dónde consigo esa sentencia?? No se cómo resolverlo..
Muchas gracias.
buenas tardes.
como muchos casos que lei, el mio es similar.
en la camara electoral figura fecha de enrolamiento en 1927, esta el numero de matricula, profesion y que no obran datos de otorgamiento de la ciudadania argentina ni fotocopia de la sentencia de naturalizacion.
Saben si existe algo que hacer para obtener la sentencia de naturalizacion?
gracias
Esatimados,
Quisiera tramitar la ciudadania italiana y el certificado de la Camara Electoral de mi bisabuelo, consta que se enrolo en el 1927 . . El acta de nacimiento de mi abuelo dice que su padre (bisabuelo) era de nacionalidad italiana.
Me podrian asesorar por este tema?
Gracias
Saludos
Mauro
Qué tal? Sí, podemos asesorarte! Por favor completa y envíanos este formulario para un análisis gratuito de viabilidad. Saludos!
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Hola veo que durante años han realizado sobre esta consulta, alguien a podido resolverlo? al dia de la fecha cuento con este problema y estoy buscanado alternativas.
gracias
Hola Lautaro, gracias por tu consulta. Nuestro/as consultores/as estarán en contacto para interiorizarnos de tu situación. El analisis que realizamos es sin cargo. Saludos!
REFERENTE A NATURALIZACION 1927
A mi me pasa exactamente lo mismo. Mi abuelo ciudadano italiano figura enrolado 1927( lo hicieron compulsivamente, por lo tanto no habia sentencia ni fecha de jura de Ciudadano Argentino, en todos los Registros solicitados esa parte figura con —-, que significa sin datos. Presentamos con un abogado, ante la Justicia Federal un juicio por “Acción mero declarativa de derecho”, la Jueza se expide que debo iniciarlo con la misma carátula donde residia mi abuelo, para que el juzgado interviniente pida que se expida el Renaper ( Registro Nacional de las Personas) y la Cámara Nacional, como se van a expedir al Juez, como lo hicieron con nosotros, el Juez ordena que al no haber o precisar fecha de sentencia y jura, se extienda el “CERTIFICADO DE NO NATURALIZADO ARGENTINO”
RECORDAR: Hay que ver un abogado para iniciar una ” ACCION MERO DECLARATIVA DE DERECHO”.
qué tal? nuestro departamento legales se estara contactando con vos para evaluar el caso. saludos!
Hola mi nombre es Rodrigo,
Tengo un problema similar en mi familia no sebamos si mi bis abuelo se naturalizo creemos que no, en la Camara electoral figura solo enrolado en 25/2/1927 dice el documento en este registro no obran constancias de los datos de otorgamientos de la ciudadania Argentina ni fotocopias de la sentencia de naturalizacion, mi abuelo nacio en 1920 en su partida de nacimiento dice hijo de un Argentino naturalizado mi primo hace varios años contrato un abogado por que la partida de nacimiento de nuestro abuelo fuera enmendada. Finalmente se gano el juicio y la partida fue enmendada. Yo podria hacer la ciudadania o tambien tendria que pelear en una corte con un abogado ”ACCION MERO DECLARATIVA DE DERECHO” tendria posibilidad. No quiero perder tiempo ni dinero.
Desde ya muchas gracias !!
Mi email es rodrigo_m_bueno@hotmail.com
Hola Rodrigo, tu consulta ya la tiene unxs de nuestrxs asesorxs, te contactarán de inmediato. Gracias.
Estimados,
Buenas tardes, tal como leí en reiterados mensajes ,del Certificado de la Camara Nacional Electoral surge su enrolamiento en el Año 1927 sin dato alguno sobre fecha de naturalización/ jura.
En consecuencia me exigen Sentencia de Naturalización .
Aguardo una alternativa,
Gracias y Saludos!
Hola Tomas, tu consulta ya la tiene unxs de nuestrxs asesorxs, te contactarán de inmediato. Gracias.
Buenas tardes, al igual que muchos estoy con el mismo problema de los enrolados en 1927. Ya consulté en los Archivos de Tribunales y no tienen info. Restan las respuestas del Archivo del Ejército y del Renaper. Anticipandome a la negativa, solicito asesoramiento de cómo proceder.
Saludos cordiales,
Adrián Franco.
Hola, ya enviamos toda la información que nos brindaste a unx de nuestrxs consultorxs. Te contactarán. Gracias.
Buenas noches, en mi caso mi bisabuelo figura como enrolado en 1927 en la Cámara Electoral, pero mi abuelo, nacido en 1933, figura como hijo de italiano. Me dijeron que no voy a poder conseguir la sentencia para presentar en el consulado. ¿Hay alguna forma de conseguir la ciudadanía a pesar de este problema? Gracias!
Hola, ya enviamos toda la información que nos brindaste a unx de nuestrxs consultorxs. Te contactarán. Gracias.
Hola, tengo el mismo problema. Mi bisabuelo figura enrolado en 1927 pero sin datos de sentencia de naturalización. Necesito saber como proceder. Gracias.
Hola, ya enviamos toda la información que nos brindaste a unx de nuestrxs consultorxs. Te contactarán. Gracias.